Javier Melloni: "Diğerinde göremediğim bir hakikatin olduğunu kabul etmem gerekiyor."

MALLORCA PALMASI

Kendini vicdan kışkırtıcısı ilan edenlerin bol olduğu bir zamanda, Cizvit Javier Melloni Ribas (Barselona, ​​​​1962) ruhların bir uyandırıcısı olarak adlandırılabilir. Yirmi beş yıldır Katalonya'nın Manresa kentindeki Aziz Ignatius Mağarası'nda yaşıyor ve burada maneviyat merkezini yönetiyor ve Hristiyan tefekkür duasını Doğu meditasyonuyla bütünleştiren konuşmalar, kurslar ve atölyeler veriyor. Tefekkür Yolu, Melloni'yi İspanya'da maneviyatı benimsemenin daha modern ve bütünleştirici bir yolu için önde gelen bir isim yapan bu yöntemin adıdır.

Birçok insan dini reddeder, ama maneviyatı değil. Ona dogmatik olmayan Doğu meditasyonları aracılığıyla gelirler.

Teoloji doktoru, kültürel antropoloji mezunu, dinler arası diyalog ve karşılaştırmalı mistisizm uzmanı olan yazar, aralarında Paths to Transformation ve son kitabı We Are Their Secret'ın da bulunduğu yirmiye yakın kitabın yazarıdır.

Katalonya'daki İlahiyat Fakültesi'nde ders vermiş ve hayatını sessizliğin iyileştirici gücünü vaaz ederek geçirmiştir. Barselona'ya 60 kilometre uzaklıktaki yaşadığı eşsiz kutsal alan, yaklaşık 500 yıl önce Loyola'lı Aziz Ignatius'un kendini inzivaya çektiği bir mağaranın kayası üzerine inşa edilmiştir. Ünlü Spiritüel Egzersizlerini burada doğurmuştur.

İtalyan bir baba ve İspanyol bir anneden doğan Melloni, 18 yaşında rahip olarak atandı. Mesleği o kadar erken gelişmişti ki, henüz üç yaşındayken, beş çocuklu bir evin gürültüsünden sersemlemiş olsa da, aynı zamanda hayatının büyük teması haline gelecek şeyi de tahmin ederek, sessiz anlar talep ederken, rahip olacağını ailesine duyurdu.

Melloni genç yaştan itibaren Doğu'ya ilgi duydu. Otuzlu yaşlarının başında, daha sonra yedi veya sekiz kez geri döndüğü bir ülke olan Hindistan'da bir yıl yaşadı. İlk seyahatinden önce, bu kadar çok genç Batılının o uzak kültürde ne aradığını merak ediyordu. "Tanrı'yla dogmatik olmayan, herkese saygılı bir deneyim arıyorlardı," diye cevaplıyor bugün. "Ailemde kaba olarak kabul edilen her şey, örneğin çıplak ayakla dolaşmak veya elle yemek yemek, orada yaptığımız şeydir. Doğayla, yemekle, samimi deneyimle ve yaşamla bir yakınlık vardır. Aracılık olmadan. Burada, bizimle yer arasında, sizi soğuktan ve kirden koruyan, ancak aynı zamanda sizi toprakla temastan da yalıtan bir ayakkabı tabanı var. Gandhi, bir sandalyeden daha anti-spiritüel hiçbir şey olmadığını söylemiştir."

– Öncelikle maneviyatı tanımlayarak başlayalım.

– Spiritüellik, elle tutulamayanın enginliğini ifade eder. Terim, hava anlamına gelen spiritus kelimesinden gelir. Maddi olanın en ince deneyimidir ve her din bunu farklı yorumlar.

Dinler arası diyalog sadece adil ve barışçıl bir tutum değil, aynı zamanda diğerinde var olan hakikate karşı alçakgönüllülük ve cesaretle duyulan samimi bir ilgidir.

– Din ve maneviyat bir arada yürür mü?

–Dinlerin, asla tükenmeyen, ruhsal olanın yorumları olduğuna inanıyorum. Bunu deneyimlemek için sadece hayatta olmanız gerekir. Bugün bilimi, psikolojiyi, sanatları ve farklı din biçimlerini kucaklayan ve bunları dogmatik olmayan bir şekilde yorumlayan yeni, daha kapsamlı bir bilinç olduğunu söyleyebilirim. Bu, küresel düzeyde ilerici bir bilinç sıçramasıdır. Dünyanın değiştiğine inanıyorum. Hem bazı politikacılardan hem de onlara oy verenlerden kutuplaşma ve direniş var, ancak bu tam olarak bir değişim olduğunu gösteriyor. Politikacıları eleştirmeyi ve korkmayı bırakmalı ve farklı davranmalıyız. Sessizliğe ve doğaya özen göstermeye odaklanmış, ayık ve basit bir hayat yaşamalıyız.

– Laik bir maneviyat var mıdır?

Birçok insan dini reddeder, ama maneviyatı reddedemez. Ve buna, dogmatik olmama avantajına sahip olan Doğu meditasyonları aracılığıyla ulaşırlar. Her insan Tanrı'ya rahat hissettiği ismi veya formu verir. Bu, hayatın hızlandığı bir anda sessizliğe girmenin başka bir yoludur. Katolikler, özlerini terk etmeden onu benimserler, çünkü meditasyon Hristiyanlığa aykırı değildir.

– Peki dinlerin işlevi nedir?

– Bunlar, tarif edilemeyenin, yaşam ve ölüm gizeminin, sevgi ve kalp kırıklığının, etik davranışın vb. coğrafi-tarihsel yorumlarıdır. Kutsal olanı solumak için kurumsal akciğerlerdir, ancak ruhsal yollar burada bitmez.

– Hindistan’dan ne getirdin?

– Yaşamın, bizi Tanrı'nın doğrudan deneyiminden ayıran kendimiz için inşa ettiğimiz aygıtlar olmadan, anında kutsallığı. Doğu ve Batı'dan bahsettiğimizde, iki varoluşsal kategoriden bahsediyoruz; bilişsel olanlardan da. İkincisini karakterize eden şey, dışsal olanı dönüştürme, arzulama ve fethetme dürtüsüdür. Doğu dürtüsü içsel olanı dönüştürmektir.

– Bir sentez yapmışsınız.

–Eh, Zen'e ilgi duyuyordum ama Mağara'da ve bir Cizvit olduğum için onu öylece tanıtamazdım. Hristiyan kökenli ve aynı zamanda açık bir şey sunmam gerekiyordu. Ve bu bağlamda, Franz Jalics adlı bir Macar Cizvit'in Manresa'yı ziyaret etmesi [Budapeşte doğumlu, Jalics Arjantin'de teoloji dersleri verdi ve askeri diktatörlük tarafından kaçırıldıktan sonra beş ay ESMA'da kaldı] son ​​derece önemliydi. Uzun bir tefekkür hayatı geçmişi olan bir teologun Hristiyan geleneği perspektifinden Doğu ve Batı'yı sentezlemiş olması, kendimi grubum içinde tanımamı sağladı.

Papa Francis birkaç konuda gaza bastı. Leo XIV bu çizgiyi sürdürüyor ancak yavaşlayacak. Bence en iyi seçim buydu.

– Dua ile meditasyon arasındaki fark nedir?

– Dua, dua eden kişinin “ben”inden, dua eden “ben”in kim olduğunu tam olarak fark etmeden, ilahi “sen”e başlar. Buna karşılık, meditasyonda, kişi “ben” ve “sen”in farkına varır. Ve o “ben” ve “sen”de, dua yoluyla üretilen birlikten farklı bir birlik vardır. “Sen” yoktur, çünkü “ben” yoktur. “Ben”i aşan, istenecek hiçbir şeyin kalmadığı bir mevcudiyet halinde bir sessizlik vardır. “Ben”in ötesinde bir açılım üreten bir mevcudiyet halidir.

– Her zaman sessizliği dile getirin.

– Düşüncelerin takıntılı akışını durdurmak için sessizliğe ihtiyaç vardır. Bir kez deneyimlediğinizde, geri dönemezsiniz çünkü sessizlik bir başlangıç ​​deneyimidir.

– Ama çoğu insanın buna ayıracak vakti yok gibi görünüyor.

– Peki, devrimci olmalıyız ve televizyon izlemek veya WhatsApp kullanmak yerine günde en az bir saat sessiz kalmaya karar vermeliyiz. Her dini geleneğin en iyisi orada birleşiyor. İnsanlığı kurtaracak olan şey, tüm dinlerin bilgeliğini kucaklayabilme yeteneğidir.

– Vicdan derken neyi kastediyoruz?

–Bilinç, biyolojik, nöronal bir ürün olan zihin değildir; ikili diyebiliriz. Batı'nın en büyük hatası, zihin ve bilincin aynı olduğunu düşünmesidir. Tanrı'nın sureti ve benzerliğinde yaratılmış olmak, bize bilinç, kozmik, toplam bilinç verildiği anlamına gelir. Ve bu, dinlerin ötesinde ve aynı zamanda dinlerin içindedir. Bu, zamanımızın en büyük yeniliği ve en büyük umududur.

Peder Melloni ile ilk görüşme Papa Francis'in ölümünden birkaç gün sonra gerçekleşti ve bunu şu şekilde hatırladı: "Dolu dolu bir hayat oldu. Sanırım on iki beklenmedik yıl geçirdik, çünkü sağlığı göz önüne alındığında, bu kadar uzun süre bizimle olabileceğini hiç düşünmemiştik."

– XIV. Leo’nun gelişi hakkında bize neler anlatabilirsiniz?

–Açılış sözleriniz benimle yankılanıyor: silahsız, silahsızlandırıcı, alçakgönüllü ve kalıcı bir barışı teşvik etmek. Silahsız, şiddetsizlik demektir. Silahsızlandırmak, çünkü sadece bu niyetle başlayan kişiyi silahsızlandırmakla kalmaz, aynı zamanda sonunda diğer kişiyi de etkiler, Tanrı isterse. Alçakgönüllü, çünkü iddialı veya kibirli değildir ve kimseye ders vermez. Ve Gandhi'nin dediği gibi, şiddetsizlik yolu uzun olduğu için ısrarcı. Ancak diğerinde de bende olduğu kadar gerçek olduğuna ikna olmalıyız. Çok zordur, ancak başka yolu yoktur. Bir taraf saldırıp diğerini kurban yaptığında, saldırganın daha önce saldırıya uğradığını ve bu yüzden bu kadar güçlü saldırdığını biliriz, çünkü aldıkları saldırganlığın korkusuyla, zorlayıcı bir tepki verirler. Anlayabilmek gerekir. Çünkü anlamadan barış da olamaz.

– Orta Doğu'daki çatışmayı düşünelim. Bir taraftaki silahsızlanmanın diğer taraftaki silahsızlanmaya yol açacağından nasıl emin olabiliriz?

–Tekrar, silahsız ve silahsızlandırıcı barış. Eğer kendimi gerçekten silahsızlandırırsam, diğer kişinin de silahsızlandırılmasına yardımcı olurum. Bu bir güven noktasıdır. Kalıcı ve dirençli. Ancak her iki tarafta da olması gerekir. Ve bir yerden başlamanız gerekir.

– Dinler arası diyalog konusunda uzmansınız. Neredeyiz?

Bu yüzyılın başında, dinlerin gerçekten buluşabileceğine dair belli bir patlama, belli bir umut vardı. Ama itiraf etmeliyim ki, yirmi yıl sonra, belli bir yorgunluk var. Dinler arası karşılaşmanın bir sonraki adımı nedir? Hiçbir din kendi inançlarından vazgeçmeyecek ve vazgeçmemeli. Peki, nerede buluşabiliriz? Dinler arası diyaloğun sadece adil, barışçıl bir pozisyon olmadığını, aynı zamanda diğerinin içinde yatan gerçeğe karşı gerçek bir ilgi olduğunu anlamalıyız, ki ben bunu kendi bakış açımdan anlamıyorum. Bu büyük bir tevazu ve cesaret gerektirir.

– Dinlerin dogmatizminin bu diyaloğa engel olduğunu düşünmüyor musunuz?

–Elbette, elbette, dinlerin en büyük sorunu, mutlak olana giden bir yol olmaları, mutlak olana doğru gittikleri yolu mutlak hale getirmeleridir. Tüm dinler aynı yere gider, ancak aynı yolda gitmezler. Bu yüzden her din farklıdır.

– Kiliselerin önünde büyük bir görev var.

–Doğru. En büyük zorluk kimlik sorunudur. Kendi kimliğimi nasıl sevebilir ve sürdürebilirim -dini, kültürel, etnik, cinsiyet, her neyse- ve aynı zamanda sizin kimliğinizi nasıl tanıyabilirim? İşte büyük sorun bu.

– Dini bir mesele olmaktan çok manevi bir mesele gibi görünüyor.

–Evet, bu ruhsal bir konudur, çünkü bir kişinin hayatının tüm yönlerine uygulanır. Dinle ilgili sorun, ruhsal olanı sahiplenme cazibesidir. Din, gerekli bir topluluk örgütüdür, ancak insanların ruhsal yollarını tüketmez. Bu, dinler için bir tevazu zamanı olmalıdır.

– Kilise bu yönde adım atacak mı?

–Onlara veriyorsunuz. Ama bunun bir milyardan fazla insanın yaşadığı bir Kilise olduğunu düşünün. Çok kişiyiz. Kilisenin toplulukların topluluğu olmaya çağrıldığını anlıyorum. Geniş, genel, küresel bir aidiyet, farklılıkların kabulüne dikkat etmek.

– Çok uzaklarda bir şey gibi görünüyor. Savaşların sıcak yatakları dünyanın dört bir yanında ortaya çıkmaya devam ediyor.

–Daha önce hiç bu kadar derin bir kabullenme, diğerinde göremediğim bir hakikatin olduğunu ve kalıcı bir barış olması için bunu kabul etmem gerektiğini bu kadar gerekli görmemiştim. Diyalog tam da budur.

– Kilise aynı zamanda başka zorluklarla da karşı karşıya: Kadınların varlığı, cinsel çeşitlilik, ayrılmışlık…

–Sanırım korkumuzu kaybetmemiz gerekiyor. Hayatı mümkün olan en geniş ölçüde, en yüksek potansiyelle yaşamalı ve her an gereken uygun tepkiyi dinlemeliyiz. Tabuların ardında korkular yatar. İsa ile Ferisiler arasındaki farkı düşünmeliyiz. O zamanın dini liderleri olan Ferisiler, saflığı korumak için kendilerini kirli olanlardan ayıran iyi insanlardı. "Ferisi"nin anlamı tam olarak budur: ayrılmış. Ancak elbette, kendini her şeyden ayıran bir kişi her şeyden korkar. Bir milyardan fazla insanın yaşadığı bu büyük çeşitlilikte yaşayan Katolik Kilisesi gibi bir kurum, birliği ve aynı zamanda entegrasyonu sağlamalıdır. Çünkü hepimiz aynı fikirde olana kadar değişmek için sabırsızlanıyoruz, çünkü o zaman hiçbir şeyi asla değiştiremeyiz.

– Sizce bu Papa, selefinin başlattığı değişiklikleri sürdürecek mi?

–Papa Francis birkaç konuda hızını artırdı. Leo XIV aynı yolda ve devam edecek, ancak daha dikkatli olacak. Biraz daha yavaş gidecek. Mümkün olan en iyi kişinin seçildiğine inanıyorum.

– Ölümün kıyısından dönme deneyimleri hakkında ne düşünüyorsunuz?

–Son derece önemli, vazgeçilmez. Bugün, spiritüellik, psikoloji, biyoloji, nöroloji için bir buluşma noktasıdırlar. Bunların hepsi giderek daha açık hale geliyor. Burada ve orada sandığımız kadar ayrı olmadıklarını keşfetmek için giderek daha fazla araca sahip olacağız. Buradan öteye ve oradan buraya birçok erişim kapısı var.

– Bunu deneyimlediniz mi?

–Evet ama bundan öteye gidemiyorum.

– Cennet ve cehennem var mıdır?

-Elbette.

- Neredeler?

– Tepkilerimizle sürekli olarak cenneti veya cehennemi yaratırız. Güzel bir Zen hikayesi vardır. Öldürdüğü tüm insanlar ve cennet ve cehennem konusu hakkında endişelenen bir savaşçı varmış. Bir arkadaşı onu bilge yaşlı bir münzeviye danışması için göndermiş. En güzel kıyafetlerini giymiş olan savaşçı, “Cehennem gerçekten var mı? Cennet var mı? Yoksa bizim bir icadımız mı?” diye sorar. Bilge adam ona ne yaptığını sorar. “Seni bir palyaço gibi giyinmiş görüyorum,” der. “Nasıl bir palyaço? İmparatorun kaptanı olduğumu görmüyor musun?” diye öfkeyle cevap verir savaşçı. “Bilmiyorum, bana bir palyaço gibi görünüyorsun.” Sonra kaptan kafasını kesmek için kılıcını çeker. “Git, şu anda cehennemin kapılarını açıyorsun,” der münzevi ona. Samuray sakinleşir ve kılıcını kınına koyar. “Git,” der yaşlı adam ona. “Şimdi cennetin kapılarını açtın.”

DİNLERARASI DİYALOG UZMANI

PROFİL: Javier Melloni

Javier Melloni Ribas (Barselona, ​​​​1962) bir antropolog, ilahiyat doktoru ve din fenomenologudur. Hindistan'a yaptığı birkaç seyahat, Hindu ve Hristiyan mistisizminin unsurlarını birbirine bağlamasına olanak sağlamıştır.

Bir Cizvit ve İgnatius Manevi Egzersizleri bilgini olan Melloni, çeşitli dinlerin metinleri hakkında kapsamlı bilgiye sahiptir. Manevi bir rehber olarak yaptığı işte, farklı geleneklerden unsurları bir araya getirir.

Hristiyanlık ve Adalet üyesidir ve Katalonya İlahiyat Fakültesi'nde profesördür. Manresa'daki La Cueva de San Ignacio manevi merkezinde yaşamaktadır.

Cizvit Franz Jalics'in önerisinden esinlenerek, sessizlik yoluyla maneviyat için bir ağ olan ve Hristiyan tefekkür duasını teşvik eden Camino de Contempación'u kurdu.

Diğer kitaplarının yanı sıra, Çokludaki Bir (2003), İnsan İlişkileri ve Tanrı ile İlişkiler (2006), Gerçeğin Görüntüleri (2007), Temel Arzu (2009), Mistik Sesler. Tefekkür Daveti (2009) ve İçsel Mesih (2010), Sentez Zamanına Doğru (2020), Dönüşüm Yolları (2025) adlı kitapları yazdı.

Son kitabı We Are His Secret'tır (Herder, 2025), gerçekliğin kendisinin Tanrı'nın bir tezahürü olduğunu öne sürer.

Buna göre